Voeux 2019: Gilets Jaunes / Jaune Année
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Voeux 2019: Gilets Jaunes / Jaune Année
Dernière édition par Jean-Yves Amir le Lun 14 Jan 2019 - 19:24, édité 1 fois
Re: Voeux 2019: Gilets Jaunes / Jaune Année
Des jours, j'ai du mal à suivre. Pourtant je fais des efforts, je m'informe, je scrute les médias : il reste des trucs que je ne comprends pas, qui ne veulent pas coller.
Par exemple, ce samedi 12 janvier, acte 9 des Gilets Jaunes. 80000 forces de l'ordre sont engagées sur tout le pays car on craint une recrudescence des violences. C'est énorme et très impressionnant!
Sur les chaines d'info continue, on voit s'afficher en permanence à partir de 14h les chiffres officiels de participation aux manifestations : 32000 manifestants!
Donc, grosso modo, 2,5 CRS pour un Gilet Jaune... C'est difficile à croire...
En fin de journée, le ministère de l'intérieur corrige son "estimation" : 84000 manifestants sur tout le pays!
Donc grosso modo un CRS pour un Gilet Jaune, quelque chose comme ça :
Même après correction, ça reste difficile à croire.
Comment comprendre cette distorsion entre les chiffres officiels et les images qu'on voit des manifestations, où les forces de l'ordre sont numériquement en infériorité (ce qui semble dans la logique économique et policière des choses )?
Je pose la question?
Par exemple, ce samedi 12 janvier, acte 9 des Gilets Jaunes. 80000 forces de l'ordre sont engagées sur tout le pays car on craint une recrudescence des violences. C'est énorme et très impressionnant!
Sur les chaines d'info continue, on voit s'afficher en permanence à partir de 14h les chiffres officiels de participation aux manifestations : 32000 manifestants!
Donc, grosso modo, 2,5 CRS pour un Gilet Jaune... C'est difficile à croire...
En fin de journée, le ministère de l'intérieur corrige son "estimation" : 84000 manifestants sur tout le pays!
Donc grosso modo un CRS pour un Gilet Jaune, quelque chose comme ça :
Même après correction, ça reste difficile à croire.
Comment comprendre cette distorsion entre les chiffres officiels et les images qu'on voit des manifestations, où les forces de l'ordre sont numériquement en infériorité (ce qui semble dans la logique économique et policière des choses )?
Je pose la question?
Re: Voeux 2019: Gilets Jaunes / Jaune Année
Quelles sont les réponses rationnelles à cette énigme arithmétique?
- La première pourrait être que les forces de l'ordre sont sur évaluées : 10000 policiers au lieu de 80000 sur tout le pays...
- La seconde serait que, pendant que l'on met 10000 policiers face aux manifestants, les autres restent planqués quelque part, en réserve...
- La troisième serait que le nombre réel de manifestants est beaucoup plus important que celui annoncé officiellement.
Au choix... A votre avis?
- La première pourrait être que les forces de l'ordre sont sur évaluées : 10000 policiers au lieu de 80000 sur tout le pays...
- La seconde serait que, pendant que l'on met 10000 policiers face aux manifestants, les autres restent planqués quelque part, en réserve...
- La troisième serait que le nombre réel de manifestants est beaucoup plus important que celui annoncé officiellement.
Au choix... A votre avis?
Re: Voeux 2019: Gilets Jaunes / Jaune Année
j'ai découvert ceci:
https://www.facebook.com/lenombrejaune/
je l'ai trouvé ici:
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2019/01/20/01016-20190120ARTFIG00063-comment-les-gilets-jaunes-se-sont-ils-comptes-pendant-l-acte-x.php
https://www.facebook.com/lenombrejaune/
lenombrejaune a écrit:Le nombre jaune ?? Mais kézako?
L’idée est partie d’un constat très simple, les chiffres donnés par l’Intérieur sur la mobilisation des gilets jaunes sont néfastes au mouvement de par leur sous-évaluation évidente et leur minimisation.
Les grands médias relaient ces chiffres sans les vérifier ni les discuter, malgré l’évidence face aux vidéos et photos de nos concitoyens. Ces mêmes médias qui avouent n’avoir que ces chiffres de l’Intérieur à communiquer...
Voilà donc l'objectif de cette page Facebook : référencer et comptabiliser les personnes présentes sur les manifestations des gilets jaunes les jours de grande mobilisation afin d’opposer ces chiffres à ceux de l’État et regagner une crédibilité méritée aux yeux de l’opinion.
Nous nous engageons à réaliser un travail pragmatique et impartial pour affiner ces chiffres, et à le communiquer aux médias qui n’auront plus l’excuse de l’interlocuteur unique.
En résumé vous pouvez compter sur nous pour compter....
je l'ai trouvé ici:
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2019/01/20/01016-20190120ARTFIG00063-comment-les-gilets-jaunes-se-sont-ils-comptes-pendant-l-acte-x.php
figaro a écrit:La question du décompte des manifestants est un grand classique des mouvements sociaux, et recouvre toujours les mêmes tenants et aboutissants: la critique de la méthode du gouvernement, et une proposition d'une méthode alternative. Ce dimanche 20 janvier, «Le Nombre jaune», une page Facebook de «gilets jaunes», indique avoir compté 147.365 manifestants samedi 19 janvier dans toute la France. Soit 63.365 manifestants de plus que le décompte du ministère de l'Intérieur (84.000).
alain- Admin
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Date d'inscription : 02/02/2015
Re: Voeux 2019: Gilets Jaunes / Jaune Année
Je sais bien que tout ça n'est pas une affaire de comptabilité mais plutôt d'énergie, ces comptes officiels distordus agacent.
Même sur ce comptage ci dessus, plus avantageux pour les gilets jaunes dans son souci du détail, j'ai des doutes car il se base sur un total de 400 personnes pour Bourg en Bresse https://www.facebook.com/lenombrejaune/photos/pb.354670568444438.-2207520000.1548003359./367355650509263/?type=3&theater
comptage qui ne fait que reproduire les chiffres du Progrès, qui eux mêmes sont ceux du ministère de l'intérieur https://www.leprogres.fr/ain-01/2019/01/19/suivez-en-direct-la-manifestation-des-gilets-jaunes-acte-10
Je me suis livré à un petit calcul personnel (qui vaut ce qu'il vaut) en partant de l'expérience vécue ici à Bourg en Bresse durant ces dernières manifestations (actes 8, 9 et 10) auxquelles j'ai participé.
Prenons d'abord une grande salle de réunion comme point de comparaison, au hasard : la salle des congrès de Souillac. Mesurée sur géoportail, elle fait 1120m2
Nous savons qu'elle peut contenir 600 personnes assises :
Prenons maintenant le Boulevard Victor Hugo à Bourg en Bresse. Toujours selon géoportail, il fait une surface de 4500m2
Comment croire que, lorsque ce boulevard est noir de monde d'un bout à l'autre (j'en témoigne!), il ne "contient" que 400 personnes pour une surface 4 fois supérieure?
Le bon ordre de grandeur en fonction de la surface, même en tenant compte de l'espacement entre les manifestants, me semblerait être à multiplier par 4, soit environ 2400 personnes! Disons 2000 en tenant compte de l'espace pris par les voitures en stationnement...
Même sur ce comptage ci dessus, plus avantageux pour les gilets jaunes dans son souci du détail, j'ai des doutes car il se base sur un total de 400 personnes pour Bourg en Bresse https://www.facebook.com/lenombrejaune/photos/pb.354670568444438.-2207520000.1548003359./367355650509263/?type=3&theater
comptage qui ne fait que reproduire les chiffres du Progrès, qui eux mêmes sont ceux du ministère de l'intérieur https://www.leprogres.fr/ain-01/2019/01/19/suivez-en-direct-la-manifestation-des-gilets-jaunes-acte-10
Je me suis livré à un petit calcul personnel (qui vaut ce qu'il vaut) en partant de l'expérience vécue ici à Bourg en Bresse durant ces dernières manifestations (actes 8, 9 et 10) auxquelles j'ai participé.
Prenons d'abord une grande salle de réunion comme point de comparaison, au hasard : la salle des congrès de Souillac. Mesurée sur géoportail, elle fait 1120m2
Nous savons qu'elle peut contenir 600 personnes assises :
Prenons maintenant le Boulevard Victor Hugo à Bourg en Bresse. Toujours selon géoportail, il fait une surface de 4500m2
Comment croire que, lorsque ce boulevard est noir de monde d'un bout à l'autre (j'en témoigne!), il ne "contient" que 400 personnes pour une surface 4 fois supérieure?
Le bon ordre de grandeur en fonction de la surface, même en tenant compte de l'espacement entre les manifestants, me semblerait être à multiplier par 4, soit environ 2400 personnes! Disons 2000 en tenant compte de l'espace pris par les voitures en stationnement...
Re: Voeux 2019: Gilets Jaunes / Jaune Année
J'ai des doutes sur cette méthode, c'est la meilleure façon d'être "tracé", qui me parait contradictoire avec le principe originel des gilets jaunes.
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