Scottish Story 1: Rock art sur le site préhistorique de Kilmartin en Ecosse.

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Re: Scottish Story 1: Rock art sur le site préhistorique de Kilmartin en Ecosse.

Message  Jean-Yves Amir le Mer 12 Aoû - 18:45

Les hypothèses d'interprétation de ces "cups and rings" sont nombreuses mais le mystère reste entier.
Je récapitule celles qui sont proposées sur les panneaux:
- une sorte d'écriture ou d'alphabet.
- des tables de sacrifices... hum...
- des calculs d'astronomie pour prédire les éclipses... hum...
- des sortes de cartes ou des repères pour les voyageurs... hum...
- des façons de représenter et de communiquer avec les ancêtres et les dieux... Hum...
- des récipients pour couler le bronze... Hum...

Rien de très convaincant en somme.


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Re: Scottish Story 1: Rock art sur le site préhistorique de Kilmartin en Ecosse.

Message  Jean-Yves Amir le Mer 12 Aoû - 19:05

Au National Museum of Scottland d'Edinburgh, je suis allé voir dans la section "préhistoire" s'il y avait quelque chose sur la question.
Il y a une vitrine présentant trois pierres gravées:



accompagnées de l'explication suivante:



Il ya quelque chose d'un peu agaçant dans ce type de commentaire, et c'est hélas un travers fréquent dans le monde de l'archéologie.
Il est dit:
- on ne sait pas
- mais on fait référence au "sacré".
Le registre du sacré, du magique ou du religieux est constamment invoqué dès lors qu'on ne sait comprendre un signe, une construction ou un objet. Comme si ce registre était d'évidence l'essentiel de l'activité humaine!


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Re: Scottish Story 1: Rock art sur le site préhistorique de Kilmartin en Ecosse.

Message  Jean-Yves Amir le Mer 12 Aoû - 19:10

Et puis, dans la vitrine à côté, j'ai découvert ces extraordinaires objets, ces boules de pierre sculptées, tout aussi anciennes que les "cups and rings", c'est à dire environ 5000 ans. Elles ont été trouvées dans différents sites d'Ecosse (Skara Brae en particulier) et une au fort de Dunadd, c'est à dire à proximité du site de Kilmartin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Carved_Stone_Balls














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Re: Scottish Story 1: Rock art sur le site préhistorique de Kilmartin en Ecosse.

Message  Jean-Yves Amir le Ven 14 Aoû - 19:11

Ces boules, elles aussi mystérieuses, sont l'objet de multiples interprétations:
- arme attachée avec des lanières,
- sorte de monnaie d'échange, ou objet de pesée...
- outil de grattage des peaux pour tanner le cuir...
- sorte de dé de tirage au sort...

Mais la parenté de formes avec les boules de pétanque, de golf ou de tennis fait irrésistiblement penser à des boules de jeux.

Alors, le rapprochement avec les roches plates des "cups and rings" m'a amené à penser que celles-ci étaient simplement des "plateaux de jeu". Cette lecture modeste, matérielle, terre à terre et tellement humaine, me satisfait bien plus que les autres hypothèses plus ou moins ésotériques. Laughing

Honnêtement, cette petite idée ne vous donne-t-elle pas envie d'essayer de faire rouler une de ces boules de pierre sur l'un de ces rochers gravé de cupules et d'anneaux?
Une cupule = un point
Une cupule avec une anneau = deux points
etc... Very Happy


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Re: Scottish Story 1: Rock art sur le site préhistorique de Kilmartin en Ecosse.

Message  Jean-Yves Amir le Ven 14 Aoû - 19:33

Ainsi, ces roches à cupules seraient des ancêtres de tous ces jeux innombrables où il s'agit de placer une boule ou une bille dans un trou... du flipper au golf...

Dont certains très anciens (photos 1 et 2)













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Re: Scottish Story 1: Rock art sur le site préhistorique de Kilmartin en Ecosse.

Message  alainD le Lun 17 Aoû - 8:48



Superbe topo!

Et ce qui m'a plu aussi
c'est que cela m'a motivé pour aller chercher les boules de pétanque de mon frère.

Pour ne pas déranger ici j'ai mis le résultat là:

http://lartcommeonlaime.forumactif.org/t24p15-alain-dumenieu#853
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Re: Scottish Story 1: Rock art sur le site préhistorique de Kilmartin en Ecosse.

Message  Jean-Yves Amir le Lun 17 Aoû - 9:12

alainAdmin a écrit:

Superbe topo!


Merci! Very Happy
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Re: Scottish Story 1: Rock art sur le site préhistorique de Kilmartin en Ecosse.

Message  Jean-Yves Amir le Mar 18 Aoû - 14:23

Un documentaire sur l'Ecosse préhistorique en deux parties:

partie 1
https://www.youtube.com/watch?v=dM3wMfQ6zdI

partie 2
https://www.youtube.com/watch?v=7WUJblk-WkE
Dans cette seconde partie, il est question du site de Kilmartin entre 09.00 et 16.30
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Re: Scottish Story 1: Rock art sur le site préhistorique de Kilmartin en Ecosse.

Message  Jean-Pierre Pyat le Mer 19 Aoû - 18:37

Intéressant et approfondi. Pourquoi ces gens ne se seraient - ils pas amusés, en effet.

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Re: Scottish Story 1: Rock art sur le site préhistorique de Kilmartin en Ecosse.

Message  Jean-Yves Amir le Mer 19 Aoû - 19:58

Jean - Pierre Pyat a écrit:Intéressant et approfondi. Pourquoi ces gens ne se seraient - ils pas amusés, en effet.

Oui, tu sais, je ne voudrais choquer personne en disant cela, mais j'ai le sentiment que nos contemporains passent bien plus de temps à jouer à des jeux de balles ou de boules, ou à les regarder jouer, qu'à fréquenter les temples ou les églises... affraid

Pourquoi les ancêtres celtes n'auraient-ils pas vécu de la même façon, en s'amusant quand ils trouvaient du temps libre, plutôt qu'à vénérer leurs propres ancêtres ou je ne sais quels dieux? Question
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