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Le trompe l’œil en 3 dimensions

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Message  Jean-Yves Amir Dim 24 Jan 2016 - 12:35

En train:



Ou visite de son ascenseur en video, c'est pas triste!

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Message  Jean-Yves Amir Dim 24 Jan 2016 - 12:45

Elrich encore: "Port of reflections" 2014

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Message  alainD Dim 24 Jan 2016 - 16:46

ah!!!! je connaissais pas du tout..
oui, ya de la Foire du Trône là dedans...
D'ailleurs , en plus sérieux, Kapoor n'est certainement pas dupe quant à ses effets miroirs.
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Message  Jean-Yves Amir Dim 24 Jan 2016 - 18:52

alainAdmin a écrit:ah!!!! je connaissais pas du tout..
oui, ya de la Foire du Trône là dedans...

Oui, et moi je ne connaissais pas Renonciat, ou du moins je l'avais vu mais pas mémorisé.
Se faire découvrir des trucs les uns aux autres, c'est bien l'une des vocations de ce forum! Laughing

(sous entendu, Alain, j'ai toujours un petit plaisir quand tu me dis: ah ben ça, je ne connaissais pas! Et réciproquement)
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Message  Jean-Yves Amir Dim 24 Jan 2016 - 19:16

Le trompe l'oeil, si on y réfléchit, c'est quand même une histoire assez bizarre.

D'un côté, c'est complètement bluffant.
De l'autre, ça fait pssshiiiitttt comme un ballon qui se dégonfle dès qu'on a compris le truc.
Comme un tour de prestidigitation.
( à ce titre, un des aspects intéressants d'Erlich est qu'il explore tous les procédés créant des illusions optiques)

Cette histoire d'illusion parcourt tout l'art occidental, avec des hauts et des bas, depuis la Grèce antique.
Une fascination récurrente pour le tour de magie qui n'a produit pourtant aucune grande oeuvre: les grandes oeuvres sont celles sur lesquelles on revient, s'interroge à n'en plus finir.... Il me semble que le trompe l'oeil, quelle que soit sa forme, n'a jamais produit cela car très vite il tourne court.


Dernière édition par Jean-Yves Amir le Mar 26 Jan 2016 - 19:22, édité 1 fois
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Message  alainD Dim 24 Jan 2016 - 19:43

Si si, il y a au moins un chef d’œuvre! c'est un tableau que personne n'a jamais vu mais que tout le monde connaît***:

. a écrit:On raconte que Giotto, encore jeune et dans l’atelier de Cimabue, peignit un jour sur le nez d’une figure faite par Cimabue une mouche si vraie que le maître se remettant au travail tenta à plusieurs reprises de la chasser de la main...

*** ce qui peut être le comble du trompe l’œil, non ? clown
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Message  Jean-Yves Amir Dim 24 Jan 2016 - 19:44

En même temps, nous savons que l'art (en peinture, sculpture, théâtre, photo, cinéma, architecture...) comporte très souvent une part d'illusion. Illusion du fait même de la représentation, dont le trompe l'oeil n'est qu'une forme extrême.

Illusion qui pouvait sembler écartée de l'art moderne, comme tu l'as dit en ouverture de ton sujet

alainAdmin a écrit:
Le trompe l’œil!
Honni par la modernité, car le comble de la représentation.

Et pourtant.... Je proposerais que nous allions voir cela de plus près! Cool
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Message  Jean-Yves Amir Dim 24 Jan 2016 - 19:48

alainAdmin a écrit:Si si, il y a au moins un chef d’œuvre! c'est un tableau que personne n'a jamais vu mais que tout le monde connaît***:

. a écrit:On raconte que Giotto, encore jeune et dans l’atelier de Cimabue, peignit un jour sur le nez d’une figure faite par Cimabue une mouche si vraie que le maître se remettant au travail tenta à plusieurs reprises de la chasser de la main...

*** ce qui peut être le comble du trompe l’œil, non ?   clown

On se croise.
Oui oui, il y a aussi l'histoire des raisins de Zeuxis, auxquels même les oiseaux se faisaient prendre!

Comme tu dis, un tableau que tout le monde connait mais n'a jamais vu, ça ressemble à un mythe.
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Message  Jean-Yves Amir Dim 24 Jan 2016 - 20:13

Jean-Yves Amir a écrit:
Et pourtant.... Je proposerais que nous allions voir cela de plus près! Cool

Là, on va passer à la peinture, car a priori, en sculpture, je ne vois pas d'équivalent.

Je pensais à ceci par exemple, de Braque, en plein cubisme analytique
C'est quoi, ce clou, en haut du tableau, au milieu, avec son ombre portée, sinon un trompe l'oeil?
Et qu'est ce qu'il vient faire là? scratch

BRAQUE 1910 VIOLON ET PICHET
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Message  Jean-Yves Amir Sam 16 Déc 2017 - 11:35

Je relance ce sujet du trompe l'oeil tridimensionnel en allant chercher du côté du camouflage.

On pense d'abord au camouflage naturel, certains animaux sont très forts dans ce domaine:

Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 20-nou10

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Message  Jean-Yves Amir Sam 16 Déc 2017 - 11:46

Côté "humain", on trouve des choses assez étonnantes. Et curieusement, c'est un point de rencontre assez improbable entre le domaine artistique et le domaine militaire. En temps de guerre, les armées ont souvent eu recours aux artistes pour maquiller, camoufler, les engins militaires. Ainsi, durant la 1ère guerre mondiale, Paul Klee a travaillé aux peintures de camouflages d'avions.

Assez extraordinaire l'exemple du "dazzle painting", ou "camouflage disruptif", employé sur les navires de guerre britanniques en 1914-18, technique imaginée et appliquée par des peintres.

Plutôt qu'un camoflage à proprement parler, il s'agissait de créer un brouillage, une confusion optique.
En 1917, alors que fait rage la première bataille de l’Atlantique, Norman Wilkinson, peintre et lieutenant de la marine propose une solution innovante pour protéger les navires britanniques des torpillages allemands: camoufler les coques des bateaux grâce à d’immenses peintures géométriques et contrastées. Il ne s’agit pas de faire disparaître le bateau en le fondant dans la couleur de son environnement maritime mais de le parer de lignes dynamiques et contrastées qui empêcherait l’ennemi, par un effet d’illusion d’optique, de distinguer le type de navire, ses dimension, sa vitesse et son cap. Ainsi, impossible pour les sous-marins de viser de façon précise leur cible, la technologie du radar n’ayant pas encore été mise au point.
source http://peccadille.net/2012/11/15/edward-wadsworth-dazzle-camouflage-toile-et-gravures-sur-bois/

Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 60280-10
Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 Bateau10
Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 Cubism10
Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 La_can10


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Message  alain Sam 16 Déc 2017 - 12:25

ah oui , j'ai survolé , c'était un bon sujet, héhé. De bons souvenirs.
Eh bien à cette biennale-ci 2017, Il y a cette œuvre:

une structure contenant ces satanés insectes cachotiers que enfants et parents s'acharnent à trouver !

http://www.danielsteegmann.info/works/54/index.html


Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 54-0510

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Message  Jean-Yves Amir Sam 16 Déc 2017 - 12:51

Je poursuis cette réflexion:

Jean-Yves Amir a écrit:En même temps, nous savons que l'art (en peinture, sculpture, théâtre, photo, cinéma, architecture...) comporte très souvent une part d'illusion. Illusion du fait même de la représentation, dont le trompe l'oeil n'est qu'une forme extrême.
Illusion qui pouvait sembler écartée de l'art moderne, comme tu l'as dit en ouverture de ton sujet
alainAdmin a écrit:
Le trompe l’œil!
Honni par la modernité, car le comble de la représentation.
Et pourtant.... Je proposerais que nous allions voir cela de plus près! Cool

Ce principe du "camouflage disruptif" a été imaginé et appliqué en particulier par Edward Wadsworth sur un grand nombre de navires de guerre britanniques.  Wadsworth était un peintre du mouvement vorticiste, disons l'équivalent anglais du futurisme italien, mouvement moderniste s'il en est.

On voit bien dans cet exemple, que le lien entre modernité et art de l'illusion n'a jamais cessé.

Quand les navires peints en "dazzle" deviennent eux même sujet du tableau, cela donne quelque chose d'étonnant!

WADSWORTH 1919 CAMOUFLAGE EN CALE SECHE A LIVERPOOL
Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 Wadswo10
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Message  Jean-Yves Amir Sam 16 Déc 2017 - 14:34

Ellsworth Kelly (1923-2015), artiste majeur du minimalisme américain, était l'héritier de ces abstractions géométriques du début du siècle (futurisme, vorticisme, orphisme...). Celles-ci, dans les années 1915-20 se sont souvent développées vers des recherches purement optiques (Albers, Balla...) assez proches de ce qui deviendra l'Op Art dans les années 1950-60, avec des artistes comme Vasarely, Soto, ou ceux du GRAV, comme Morellet ou Julio Le Parc....

Kelly, dans les 1950-60, est très proche de cette abstraction optique.

Et quand on voit ces "Dazzle paintings" sur les navires anglais, on ne peut s'empêcher de penser qu'il y a un lien avec les débuts de son oeuvre.
D'autant plus qu'à l'âge de 20 ans, en 1943, Kelly faisait partie des équipes de camouflage de l'armée américaine: il n'a pas pu ne pas connaître le principe du "camouflage disruptif"!

KELLY 1951 SPECTRUM COLORS ARRANGED BY CHANCELe trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 Kelly_10


KELLY 1951 MESCHERS
Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 B9f88c10

Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 Bateau11

KELLY 1951 MESCHERS
Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 Cri_0010
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Message  Jean-Yves Amir Sam 16 Déc 2017 - 15:07

Jean-Yves Amir a écrit:
D'autant plus qu'à l'âge de 20 ans, en 1943, Kelly faisait partie des équipes de camouflage de l'armée américaine: il n'a pas pu ne pas connaître le principe du "camouflage disruptif"!

Voici une photo de l'artiste, prise à cette époque, à côté d'une jeep bidon, en toile et bouts de bois

Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 Ellswo10

Ellsworth Kelly faisait partie de la "Ghost Army", l'Armée Fantôme.
L'un des secrets les mieux gardés de la Seconde Guerre mondiale. En 1944, une armée inconnue au bataillon est parvenue à repousser les troupes de Hitler à l'aide de... tanks gonflables et de mitraillettes en plastique. Mission: tromper l'ennemi en utilisant la ruse à grand renfort d'effets sonores (explosions, rafales, mouvements de chars pré enregistrés sur des vinyles). Formée en 1943 aux USA, la "Ghost Army" se composait de comédiens, d'artistes, d'ingénieurs du son, de photographes, de stylistes, de maquilleurs... Parmi les faits d'armes de ces experts du camouflage? Une vingtaine de champs de bataille factices contre de faux soldats nazis en son et lumière, des campagnes de désinformation par ondes radiophoniques, et même des reproductions d'aérodromes grandeur nature pour simuler des bases militaires. (...) Des héros clandestins contraints au silence jusqu'en 1996 par les USA (...)
Bref, une armée en trompe l'oeil!

Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 Dummyt10

Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 Ghosta10


Interview de Kelly:
PALTROW: Avez-vous conçu le camouflage dans l'armée?
KELLY: J'ai fait des affiches. J'étais dans ce qu'ils appelaient l'armée secrète de camouflage. C'était en 1943. Les gens de Fort Meade ont eu l'idée de faire des maquettes en caoutchouc de chars, que nous avons gonflés sur place et qui attendaient que les Allemands les voient grâce à leurs photographies de nuit ou leurs espions. Nous étions en Normandie, par exemple, en prétendant être une grande division blindée qui, en fait, était encore en Angleterre. De cette façon, même si les chars n'étaient que gonflés, les Allemands penseraient qu'il y en avait beaucoup, beaucoup d'armes à feu, une grosse infanterie. Nous venions de les faire exploser et de les mettre dans un champ. Ensuite, toutes les forces allemandes se dirigeaient vers nous, et nous avions alors l'ordre de partir rapidement. Nous avons donc dû les emballer et sortir de là en 20 minutes. Alors nos forces réelles, qui attendaient, attaqueraient de l'arrière.

PALTROW: Donc, en un sens, c'était comme une installation artistique! C'est incroyable.

source http://greg.org/archive/2011/10/14/blowing_up_tanks_ellsworth_kelly_and_the_camouflage_secret_army.html


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Message  Jean-Yves Amir Sam 16 Déc 2017 - 16:00

Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 Ghost-10

Devant ce genre d'image, difficile de ne pas penser à Oldenburg, n'est-ce pas?

Il était trop jeune en 1943 pour avoir participé à la "Ghost Army". Mais il en a certainement entendu parler ensuite, malgré le "secret défense" gardé jusqu'en 1996...

Comment ne pas voir, dans ces tanks gonflables les ancêtres des sculptures molles d'Oldenburg, déclinées elles mêmes en "Ghost Version", avec toute l'ironie anti-macho et anti-arme (cf la série "Ray Gun") qui caractérise son oeuvre?  

OLDENBURG 1965 FOUR SOFT DORMEYER MIXERS GHOST VERSION
Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 Oldenb11

OLDENBURG 1966 SOFT TOILET GHOST VERSION
Le trompe l’œil en 3 dimensions - Page 1 Oldenb10
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