Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Page 3 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Jean-Yves Amir le Jeu 11 Juin - 18:22

Northman a écrit:
Alors, je repose la question, que pourrait représenter la ligne horizontale du bas sur notre stick chart ? Pourquoi auraient ils choisi une ligne orientée très proche de l'axe est-ouest ? On y voit aussi Jaluit, ou une des extrémités de Jaluit, représentée par un coquillage.

Comment un simple bâton peut-il représenter deux choses en même temps?

En fait, si je comprends un peu ce que tu es en train de nous dire, c'est que ce bâton du bas représente à la fois:
- l'axe est/ouest qui relie les 3 iles Namorik/Jaluit/Mili
- l'axe "vertical", disons, des repères astraux successifs, marqués non par des coquillages mais par des intersections de bois.

Chuis sûr que les autres ont la réponse mais qu'ils ne veulent pas la dire! Twisted Evil


Dernière édition par Jean-Yves Amir le Jeu 11 Juin - 20:40, édité 1 fois

Jean-Yves Amir
Admin

Messages : 1459
Date d'inscription : 12/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Northman le Jeu 11 Juin - 20:37



Jean-Yves Amir a écrit:
En fait, ce que tu es en train de nous dire, c'est que ce bâton du bas représente deux choses en même temps:
- l'axe est/ouest qui relie les 3 iles Namorik/Jaluit/Mili
- l'axe "vertical", disons, des repères astraux successifs, marqués non par des coquillages mais par des intersections de bois.

L'axe est-ouest reliant Namorik, Jaluit et Mili serait donc une route de navigation astronomique à vue. A cette latitude, c'est donc la direction est-ouest qui la plus évidente pour naviguer à vue avec les astres. La navigation nord-sud n'y est réalisable qu'en voyant la polaire, ce qui doit être possible lorsque le ciel est particulièrement limpide, car la polaire n'est pas très brillante et en ces lieux basse sur l'horizon. Peut-être savaient ils utiliser la grande ourse, quand elle était visible, pour repérer la polaire. On verra bien s'ils ont des routes nord-sud sur leurs rebbilib stick charts, et en particulier sur celle que nous tentons de déchiffrer actuellement.

Le bâtonnet horizontal inférieur de notre Rebbilib 1 représente donc à mes yeux une route de navigation astronomique à vue. Je ne vois pas pour le moment de meilleure explication. On laisse de côté les bâtonnets verticaux, pour le moment.

Jean-Yves Amir a écrit: Chuis sûr que les autres ont la réponse mais qu'ils ne veulent pas la dire! Twisted Evil

J'en suis certain.



Dernière édition par Northman le Mar 27 Déc - 18:53, édité 1 fois
avatar
Northman

Messages : 548
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 55
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Northman le Ven 12 Juin - 16:40



Fascinant : En mesurant sur Google Earth, on trouve une distance Namorik-Jaluit qui représente 39% de la distance Namorik-Mili. En mesurant sur notre Rebbilib stick chart n°1, on trouve 36%, ce qui est très proche :







Sans moyens géodésiques et cartographiques modernes, la seule façon qu'avaient ces marins océaniens d'évaluer les distances devait être par leurs temps de navigation. Impressionnant... si cette stick chart est réellement traditionnelle, sans aucune influence de la cartographie moderne. Il faudrait avoir quelques certitudes sur son lieu et surtout sa date de réalisation.



Dernière édition par Northman le Mar 27 Déc - 18:54, édité 3 fois
avatar
Northman

Messages : 548
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 55
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Northman le Ven 12 Juin - 22:28



"The Polynesian star compass was the key to finding direction at sea. The four cardinal points (north, south, east, and west) were located according to the rising and setting sun. During night voyaging, stars formed reference points. Polynesian navigators memorized the star compass as well as known islands whose locations corresponded to points of the compass. In training, a navigator would name an island as the center point, then go around the compass points naming the islands that lay in each direction."

http://ageofex.marinersmuseum.org/index.php?type=navigationtool&id=10

Le compas céleste est confirmé ! Nous en avons vu le fonctionnement nocturne de façon détaillée, avec un exemple sur cartes du ciel. Il faudra ensuite s'intéresser à l'utilisation de la houle par les anciens navigateurs des Marshall. Là encore, leur utilisation de la houle est rendue possible par l'orientation particulière des chaînes d'îles par rapport à la direction de la houle dominante générée par les alizés.

Leurs deux principaux moyens de navigation sont donc rendus possibles par deux configurations qui, prises ensemble, rendent cet archipel unique : Proximité de l'équateur et orientation perpendiculaire des deux grandes chaînes d'îles par rapport à la direction de la houle dominante.

A suivre... si vous voulez !

Ah c'est certain, les Marshall se prennent de longues houles très régulières, car les distances en pleine mer et sans aucun obstacle terrestre autour de l'archipel sont énormes :






Dernière édition par Northman le Mar 27 Déc - 18:56, édité 2 fois
avatar
Northman

Messages : 548
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 55
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Jean-Yves Amir le Sam 13 Juin - 19:57

Avant d'aller plus loin dans cette (passionnante) recherche sur le fonctionnement des stick charts, j'ai vérifié la provenance de l'objet "rebbilib 1".
Il appartient à la collection du Peabody Museum de l'université d'Harvard et date d'avant 1900.
http://pmem.unix.fas.harvard.edu:8080/peabody/view/objects/asitem/search$0040/137/title-desc?t:state:flow=7cf03464-15c9-4ecb-8bfd-8e8f93e9f55e



J'ai également cherché à voir ce que pouvait donner la superposition de "rebbilib 1" avec une carte moderne, deux tentatives, ce n'est pas évident!
Il faut étirer et tordre l'objet grâce à photoshop pour faire coïncider les coquillages avec les atolls!!!  Laughing
Voici modestement ce que j'ai obtenu pour l'instant, il y a certainement moyen de faire mieux.
Disons qu'on a plus l'impression d'une représentation en projection, comme une anamorphose, qu'une représentation à plat.  confused





Cette 3ème version est plus satisfaisante:

avatar
Jean-Yves Amir
Admin

Messages : 1459
Date d'inscription : 12/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Northman le Lun 15 Juin - 11:31

Beau travail Jean-Yves !

On continue sur cette superposition des positions données par les coquillages sur la Rebbilib 1 et des positions géographiques réelles des atolls et îles Marshall dès que j'ai un peu de temps.

A plus tard, Northman.
avatar
Northman

Messages : 548
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 55
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Northman le Lun 15 Juin - 13:49



Il faut assuer les bases. Compter les coquillages, ça détend. Voilà ce que je vois comme comme coquillages sur la Rebbilib 1. Vous êtes d'accord ? Vous en voyez d'autres ?






Dernière édition par Northman le Mar 27 Déc - 18:57, édité 2 fois
avatar
Northman

Messages : 548
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 55
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Jean-Yves Amir le Lun 15 Juin - 14:12

Tu as oublié celui de Bikini (avec un nom pareil!) Embarassed
avatar
Jean-Yves Amir
Admin

Messages : 1459
Date d'inscription : 12/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Jean-Yves Amir le Lun 15 Juin - 15:08

En fait, j'en compte 3 de plus, en vert ci-dessous, soit 32 au total

avatar
Jean-Yves Amir
Admin

Messages : 1459
Date d'inscription : 12/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Northman le Lun 15 Juin - 16:57



Jean-Yves Amir a écrit:Tu as oublié celui de Bikini (avec un nom pareil!) Embarassed

Bikini, ç'est aussi une histoire de bombes ... pas très sexy. Mon oubli doit être révélateur. On y reviendra plus tard sinon on va se disperser. Il faudra de toute façon y revenir pour comprendre le cas particulier de la petite île Kili, qui n'est pas un atoll et ça compte beaucoup, du point de vue de la navigation traditionnelle...

Super ta Rebbilib 1 avec le contraste et les cercles rouges. Je vais la reprendre comme base pour la suite.

A propos ce forum serait il aussi il un Cercle Rouge ? J'ai l'impression que nous nous sommes déjà rencontrés ailleurs en d'autres temps... On risque d'en attirer d'autres, Jean-Yves...  Smile  

Non en fait c'est plutôt un rectangle rouge en haut de page ...

Donc cette fois, on a bien tous les coquillages et rien de plus ?



Dernière édition par Northman le Mar 27 Déc - 18:57, édité 1 fois
avatar
Northman

Messages : 548
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 55
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Jean-Yves Amir le Lun 15 Juin - 18:32

Northman a écrit:
Donc cette fois, on a bien tous les coquillages et rien de plus ?[/justify]
C'est ça! On a 3 coquillages, 5 bâtons et rien de plus! pale
Je me suis fait une super carte à trous, je l'ai tournée et retournée dans tous les sens en la déplaçant sur les iles du Pacifique! Rien! affraid






Ma conclusion, c'est que ces types étaient fous de se balader avec ces bouts de bois en guise de repères, et que s'ils arrivaient à destination, c'était plus par coup de bol que grâce à un prétendu talent de navigateur!

Ou bien c'est que des iles ont disparu ou ont été déplacées par un tremblement de terre! confused

avatar
Jean-Yves Amir
Admin

Messages : 1459
Date d'inscription : 12/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Northman le Lun 15 Juin - 19:49



Jean-Yves Amir a écrit:
Ma conclusion, c'est que ces types étaient fous de se balader avec ces bouts de bois en guise de repères, et que s'ils arrivaient à destination, c'était plus par coup de bol que grâce à un prétendu talent de navigateur!
Ou bien c'est que des iles ont disparu ou ont été déplacées par un tremblement de terre! confused

Ou alors ils n'utilisaient pas les stick charts comme on utilise nos cartes marines modernes. Les seules conclusions que l'on puisse tirer pour le moment au vu de ta brillante recherche en superposition est que cette Rebbilib 1 n'est pas une carte respectant les coordonnées géographiques des divers atolls et îles Marshall et n'a donc probablement pas été influencée par la cartographie marine occidentale.

Mais cette stick chart représente des relations entres les différents atolls et îles selon d'autres critères de navigation. Nous devons continuer à creuser la question, car même s'il y a certainement eu des pirogues perdues en mer ou retrouvées beaucoup plus loin, je persiste à penser qu'ils étaient d'habiles navigateurs. Nous avons déjà une clé avec le remarquable compas céleste et la façon dont il était enseigné et mémorisé - voir plus haut-.

Nous abandonnons donc les tentatives de superpositions à nos cartes et vues satellites modernes, mais nous continuons la recherche sur le mode d'utilisation traditionnel de cette Rebbilib 1.



Dernière édition par Northman le Mar 27 Déc - 18:58, édité 1 fois
avatar
Northman

Messages : 548
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 55
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Jean-Yves Amir le Lun 15 Juin - 20:09

Northman a écrit:
Ou alors ils n'utilisaient pas les stick charts comme on utilise nos cartes marines modernes.

ça c'est sûr!  Very Happy


Nous abandonnons donc les tentatives de superpositions à nos cartes et vues satellites modernes,

Je vais quand même refaire une tentative en déformant la carte. Ce qu'il nous faudrait, c'est une sorte de logiciel de modélisation 3D, on associerait chaque coquillage à une ile potentiellement valable, pressentie disons, en fonction du schéma de référence que tu avais montré ci-dessus. Et on verrait quelles déformations des bouts de bois cela implique.

En la tordant un peu, elle est bonne cette carte!

Alain, toi qui es un spécialiste de la 3d virtuelle, je suis sûr que tu peux nous faire ça en moins de cinq minutes! Laughing
avatar
Jean-Yves Amir
Admin

Messages : 1459
Date d'inscription : 12/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Jean-Yves Amir le Lun 15 Juin - 20:25

Pour tout vous dire, mon sentiment c'est que lors d'une manipulation de ce rebbilib au Peabody Museum, un ou deux coquillages se sont détachés et que, ni vu ni connu, ils ont été rattachés mais n'importe où... Oups! Embarassed

A un ou deux près, selon l'extension qu'on donne à l'archipel, il y a tout de même autant de coquillages que d'atolls des Iles Marshall, soit une trentaine de points...
avatar
Jean-Yves Amir
Admin

Messages : 1459
Date d'inscription : 12/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  alainD le Lun 15 Juin - 20:43

Jean-Yves Amir a écrit:
Alain, toi qui es un spécialiste de la 3d virtuelle, je suis sûr que tu peux nous faire ça en moins de cinq minutes!
un peu plus de 5mn je pense

https://skfb.ly/EPsw

avatar
alainD

Messages : 1375
Date d'inscription : 02/02/2015

http://lartcommeonlaime.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Jean-Yves Amir le Lun 15 Juin - 20:57

Je suis plié!

Mais c'est quoi, ça, Alain ?

Tu as déclenché un véritable typhon au milieu du Pacifique!!???
avatar
Jean-Yves Amir
Admin

Messages : 1459
Date d'inscription : 12/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Jean-Yves Amir le Lun 15 Juin - 21:44

Tu as fait une espèce de chaise en osier, quoi...... Cool

Je pense qu'il ne faudrait tordre les bouts de bois que très modérément, les plier légèrement, disons....
avatar
Jean-Yves Amir
Admin

Messages : 1459
Date d'inscription : 12/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Northman le Lun 15 Juin - 22:37



Jean-Yves pourrais tu manipuler l'image ci-dessous pour qu'il ne reste plus que mes points rouges, laissés dans les mêmes positions, sur fond noir ?

Merci ! Super la complémentarité des compétences !






Dernière édition par Northman le Mar 27 Déc - 18:59, édité 2 fois
avatar
Northman

Messages : 548
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 55
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Jean-Yves Amir le Lun 15 Juin - 23:00

Voici deux versions, la première avec un résidu de la structure, la seconde avec un fond noir noir.



avatar
Jean-Yves Amir
Admin

Messages : 1459
Date d'inscription : 12/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Northman le Mar 16 Juin - 7:46


Excellent, j'opte pour la seconde, car elle ne retient plus que le critère des positions relatives des différents coquillages sur la Rebbilib 1, oubliant pour le moment les bâtonnets qui les relient. Et nous allons l'utiliser pour la suite...

A bientôt !
avatar
Northman

Messages : 548
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 55
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Northman le Mar 16 Juin - 12:51



Et on compare la "constellation" des coquillages sur la Rebbilib 1 avec la "cosntellation" des îles Marshall sur carte géographique moderne :








Dernière édition par Northman le Mar 27 Déc - 19:00, édité 2 fois
avatar
Northman

Messages : 548
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 55
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Northman le Mar 16 Juin - 16:47



Enewetak et Bokak ne semblent pas représentées sur notre Rebbilib 1. Si on les exclut, on peut recadrer et j'améliore l'orientation sur la ligne de base Namorik-Mili mise à l'horizontale comme sur la Rebbilib 1 . J'avais oublié Ailinginae que j'ai maintenant pointée sur la carte.  Je remets le travail de Jean-Yves au-dessous pour une comparaison plus aisée des deux ensembles:








Ces deux ensembles sont différents mais comportent quand-même des similitudes, par groupes que l'on peut faire apparaître en reliant plusieurs points entre eux, exactement comme les astronomes l'on fait pour les constellations.  C'est ce que je vous propose dans les prochains posts. Relions les points choisis par des traits droits fins de la même couleur rouge. Quelqu'un se lance ? Je propose que l'on procède groupe par groupe pour ne pas compliquer les choses. Ces groupes de proximité ont évidemment un sens par rapport à la navigation d'île en île. Cette méthode visuelle va peut-être nous permettre de détecter des "intrus" soupçonnés plus haut par Jean-Yves. Trouvez les intrus !  Smile



Dernière édition par Northman le Mar 27 Déc - 19:01, édité 2 fois
avatar
Northman

Messages : 548
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 55
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Jean-Yves Amir le Mar 16 Juin - 19:11

Je ne pense pas qu'on parviendra à avancer davantage de cette façon, Northman.
Comme tu le disais plus haut, ces cartes ne correspondent pas à notre logique spatiale "analogique". Ce sont plutôt des schémas mnémotechniques qui fonctionnent sur des axes, des alignements de points... Les coquillages sont logiquement disposés, mais sans exactitude topographique.

J'ai essayé de faire le même travail de superposition avec une autre stick chart plus partielle. Au premier coup d'oeil, tu te dis que ça devrait marcher facilement, sans trop de modifications. Mais finalement ça a été la même chose, il fallait tordre et retordre pour parvenir à superposer les points avec les iles.

Voici un document trouvé ici http://thejunefox.blogspot.fr/2008/02/pulling-sky-past-you.html qui montre bien cette logique particulière. Des fils relient les coquillages du rebbilib suspendu avec les atolls de la carte au mur.
Les fils sont en place, ils ne se croisent pas, ne s'entortillent pas, mais ne forment pas pour autant une exacte projection.

avatar
Jean-Yves Amir
Admin

Messages : 1459
Date d'inscription : 12/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Northman le Mar 16 Juin - 22:03



Jean-Yves Amir a écrit:Je ne pense pas qu'on parviendra à avancer davantage de cette façon, Northman.
Comme tu le disais plus haut, ces cartes ne correspondent pas à notre logique spatiale "analogique". Ce sont plutôt des schémas mnémotechniques qui fonctionnent sur des axes, des alignements de points... Les coquillages sont logiquement disposés, mais sans exactitude topographique.

Il faut effectivement renoncer à l'exactitude topographique, mais pas complètement à l'organisation spatiale d'au moins notre Rebbilib 1. Il est intéressant d'effectuer des analogies entre la carte marine et la Rebbilib 1 par groupes de proximité, car les navigations les plus plausibles  et les plus faciles entre les îles sont de proche en proche. Voici par exemple ce que ça donne pour le groupe sud-ouest et le groupe nord-ouest :












Dernière édition par Northman le Mar 27 Déc - 19:02, édité 1 fois
avatar
Northman

Messages : 548
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 55
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Northman le Mar 16 Juin - 22:18



Revenons à la navigation, cœur du sujet. Dans un long article majeur et solide en anglais que j'ai trouvé et dont je vous donnerai le lien un peu plus tard, j'ai vu que les navigations anciennes dans la partie sud des Marshall sont plus connues, que Jaluit en était la plaque tournante, et une de celles qui m'interpellent le plus est Jaluit-Namorik. Avant de lire l'article, j'avais pensé que les insulaires pouvaient faire étape sur Kili, d'où cette carte :





Namorik est un petit atoll. La distance tracée en jaune n'est que de 5,4 km ! :




Même au départ de Kili il faut viser très juste : le secteur angulaire n'est que de 2,7° !

Même avec un pointage astral visuel précis, d'autres paramètres tels que les dérives dues au vent et/ou aux courants marins risquaient de faire louper la cible. Le pointage astral donnait donc une première approche, mais il leur fallait nécessairement d'autres méthodes pour affiner l'approche finale de l'objectif. Des informations d'approche finale de Namorik existent sur notre Rebbilib 1, je les ai entourées en bleu :





Elles existent sur d'autres types de stick charts. Mais pour bien les comprendre il va nous falloir présenter certaines bases importantes. Autrement ça restera flou pour beaucoup d'entre nous.  Vous êtes d'accord ?

Dans l'article mentionné plus haut j'ai appris qu'ils allaient directement de Jaluit à Namorik, ce qui réduit encore plus le secteur angulaire de visée de première approche et confirme complètement la nécessité et l'existence de techniques d'approche finale.

PS : J'ai volontairement exprimé les distances en kilomètres, par respect pour ceux qui ne sont pas habitués aux milles nautiques.



Dernière édition par Northman le Mar 27 Déc - 19:03, édité 1 fois
avatar
Northman

Messages : 548
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 55
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les cartes en bâtonnets, ou "stick charts" des Iles Marshall (devinette dédiée à Northman)

Message  Jean-Yves Amir le Mer 17 Juin - 15:06


PS : J'ai volontairement exprimé les distances en kilomètres, par respect pour ceux qui ne sont pas habitués aux milles nautiques.[/justify]
Merci!

[quote="Northman Le pointage astral donnait donc une première approche, mais il leur fallait nécessairement d'autres méthodes pour affiner l'approche finale de l'objectif. Des informations d'approche finale de Namorik existent sur notre Rebbilib 1, je les ai entourées en bleu  [/quote]

Voici deux autres rebbilib qui détaillent ce même parcours entre Jaluit et Namorik.



Et ce document intéressant qui explicite le rebbilb ci dessus et précise les phénomènes de houle que tu t'apprêtes à nous expliquer.
Sa forme de mandorle correspond à cette forme que l'on avait déjà au centre de rebbilib 1.
Sur son axe central se succèdent de haut en bas les iles de Bikini à Ebon, en haut à gauche deux barres partent vers Ujae, en bas à gauche, une autre branche part vers Namorik.

avatar
Jean-Yves Amir
Admin

Messages : 1459
Date d'inscription : 12/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum